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Version complète: Sauvage + élevage ?
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Discus56 a écrit :

alain a écrit :
Bonsoir Discus56,

Comme tu le sais, ton volume est un peu trop petit.
Je préférerai plutot 300L

Pour les sauvages, saches que tout les discus d'élevage que l'on trouve sur le marché, sont issus de discus sauvages, sauf les verts et les heckels.

D'ailleurs les paramètres des eaux où l'on trouve des discus bruns et bleus ne sont pas si éloigné que ceux qu'il est nécessaire pour les discus d'élevage.

Donc pour répondre à ta question, il serait possible de mélanger des discus sauvages bleus ou bruns avec des discus d'élevage.

J'écris "il serait possible", car je trouve très dommage de les mélanger.
Naturellement, comme l'a écris Dodo, si tu veux injecter du sang neuf dans ton élevage, ou si tu désirerai faire des selections, mais je ne crois pas que ce soit le cas.


Merci alain,
Ce que je souhaite, c'est effecivement mettre du sang neuf dans mon bac, mais également si cela était possible, tenter une repro d'un couple sauvage-élevage, mais j'avoue que là, je rève un peu. Quand à mon bac, je ne peux malheureusement pas prendre plus grand, par manque de place, l'appartement où je vis, ne fait que 57 mètres carrés, dont 17 juste pour la salle à manger salon, mon bac actuel est placé en séparation de pièce. De plus, le jour ou j'ai un appartement plus grand, voire un pavillon, je précise à tout hasard que je suis logé par l'état, je passerais de mon 200 litres (que je garderais en bac de quarantaine et de repro) à un 600 litres que j'acheterais chez Dacess67.

spotted a écrit :

salut
quand dodo et alain parlent de sang neuf c est pour les gens qui fond de l elevage et pour evite des consanginite importantent ou pour (cree un nouvel hybride)exemple tu fait du spotted Big Grin tu as une joli souche et tu as re prduit les freres et soeur entre eux pour ne pas perdre ta souche mais a un moment si tu ne remet pas du sang neuf tes poissons degenairent(chez le discus le max de repro de suite c est 9 apres risque de problemes)alors tu cherche dans les sauvages ceux qui resemble le plus a ce que tu as dans notre cas le coari ou le vert tefe pointe et pourquoi en sauvage car tu apport 100°/0 de genes "neuf"

jack19 a écrit :

Perso, et c'est simplement mon avis:
le mélange de sauvages est possible sous certaines conditions.
qd à mettre du heckel avec des hybrides: pour moi c'est non!
le pH d'un hechel en liberté est de 3,2 à 4,5 et la conductivité à 30µs en genéral avec un KH voir à 0.
maintenir un heckel avec un ph de 6;5 et une conductivitré de 80 à 150 µs est néfaste. le poisson est mal et enclin aux maladies!
Et maintenir des hybrides à ces valeur est egalement néfaste!
J'ai pu acclimater un téffé et manacap... et santarem, avec un hybride F2 avec des valeurs moyennes pour tous: PH6 et gh 2 .
variations de température entre 28 et 32° une fois par mois.
etc.......
celà reste possible, sauf à mon avis avec du heckel qui doit etre en bac spécifique.
jack19!

Mitteballe a écrit :

Techniquement comme le font remarquer Jack19, Dodo et Alain, c'est tout de meme particulier de maintenir du sauvage. Il faut travailler à ce que les paras du bac soient differents, variations de températures et j'immagine qu'un sauvage se sentirais à l'etroit dans un 200 litres.
Je ne maintiens pas de sauvage mais je me renseigne aussi depuis quelques mois sur des forums spécialisé et j'en ai conclu que je ne serais pas encore capable d'en avoir. Le travail que font certain (dodo, jack ou Alain) est collossale.
Voilà, c'est pour te dire que j'y ai pensé aussi tres fortement mais je m'y suis résigné (pour l'instant) :wink:

jack19 a écrit :

c'est une tres bonne réfelexion mitteballe de réfléchir et de te renseigner avant!
pour la repro: la consanguinité sert à fixer les couleurs entre parents et enfants ou plus compliqué entre frere et soeurs!
Il faut savoir qu'une consanguinité trop proche (de la meme portée) conduit à une stérilité des sujets produits entre 20 à 30 %.
par contre la consanguinité entre frères et soeurs d'une ponte différente est résuite par 2.
en gros: tu reproduis d'une meme portée entre frere et soeurs tu as 1 chance sur 5 au max d'avoir des bébés très beaux mais stériles.
Si tu le fais avec une ponte d'écart tu réduit à 1 sur 10!
je sais c'est tres complexe, mais j'espere avoir été assez clair?
qd à mélanger du sauvage, il faut pour la formation d'un couple plus de conditions: plus d'espace déjà!
un sauvage j'estime doit avoir entre 100 et presque 200 L pour etre bien avec d'autres sujets!
Je m'explique:
1er cas en bac communautaire sans espoir de repro.
2eme cas en bac communautaire pour la rech d'un couple.
pour le bac de repro on reste dans les memes tailles soit 100 L mini.

cordialment!
jack19!

Discus56 a écrit :

Merci à tous pour ces informations, je poursuis donc dans le discus d'élevage, même si j'arrive à abvoir la place de mettre un 600 litres chez moi, je resterais au discus d'élevage, lorsque je vois le travail collossal fait par Jack, Alain ou David, voire d'autres, je n'aurais jamais le temps de les maintenir.
JP

tof28 a écrit :

perso je pense qu'avec une bonne organisation,le travaille apporté n'est pas plus compliqué qu'avec des discus d'elevage.
je pense qu'il serait bien que l'un d'entre vous nous decrive sa facon (complete) de maintenir des sauvages,car ayant parcouru d'autres forum specialisé dans le sauvage,les personne ne mentionne pas qu'il sont un travaille colosale,donc quand pensez....
salutation tof :clin_d_oeil:

alain a écrit :

Je ne pense qu'il soit plus compliquer de maintenir des discus sauvages plutôt que des discus d'élevages.

Il faut, pour commencer les discus sauvages, bien savoir maitriser les paramètres de l'eau.

Effectivement, si pour les discus d'élevage, il existe une certaine souplesse quand aux paramètres de l'eau, les discus sauvages ont besoin d'une eau extrêmement peu minéralisé, (dans leurs milieux, l'eau a une conductivité maximal de 65µS).

Quand aux soins, et à la nourriture, il n'y a pas de différence par rapport aux discus d'élevage.

Par contre, je rejoindrai Jack19 sur le volume de l'eau pour les discus sauvages, par rapport aux observations que j'ai pu faire, le volume disponible pour les discus sauvages devraient être nettement supérieurs à celui disponible aux discus d'élevage.

Un volume de 100-120 litres par discus me semble un minimum.

dodo a écrit :

Je suis globalement d’accord avec les réponses de Jack et Alain avec une petite nuance, si vous avez la possibilité de faire d’énorme changement d’eau, il est parfaitement possible de maintenir une densité de discus beaucoup plus élevée par bac.

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